京ICP备2022018928号-30 投诉举报:315 541 185@qq.com
我想问,本·格雷厄姆在《聪明的投资者》一书中,用前两章讨论了市场当时的水平,以及当时的市场环境下做投资是否安全,我想知道你对今天的市场有什么看法?
查理和我不考虑市场,本也不怎么喜欢,我认为他犯了一个错误,偶尔试图给市场估价。
(相关资料图)
我们着眼于单个企业本身,我们不认为股票是红红绿绿的K线,我们认为股票是企业的一部分。
的确,在目前,我们很难看到我们喜欢的公司到了有吸引力的价格,因此,我们在市场上没有找到满足我们投资规模的大公司。
但这不是对股市的预测,我们不知道今天、下周、下个月或者明年,股市是否会上涨。
我们确信,我们只会买我们认为能给伯克希尔带来价值的东西,当我们找不到的时候,钱就会堆积起来,但当我们确实发现了一些东西,我们就会迅速出击。
据我所知,还没有人通过预测市场本身的走势来赚很多钱,但我确实认识很多人,他们在挑选公司方面做得很好,并以合理的价格购买它们。这就是我们希望做的。
节选自1999年伯克希尔股东大会上午场第6个问答,大唐炼金师翻译于2023年4月11日早上。
你为投资者提供了许多线索,来帮助他们计算伯克希尔的内在价值。
我图用伯克希尔未来【透视利润】总的折现值,来计算公司的内在价值。
首先,我假设伯克希尔的透视利润未来10年内平均每年增长15%,在11年至20年期间每年增长10%,同时在第20年之后停止增长,第21年以后的透视利润都等于的第20年的。
然后,我将这些预期的透视利润的折现率设为10%并进行折现,以获得对伯克希尔内在价值的估计。
我的问题是,这是一个合理的方法吗?有没有一种无风险利率可以用?比如,鉴于伯克希尔的未来现金流的可预测性,用30年期国债利率进行折现,请问在这里使用哪种利率更合适?谢谢你!
这个问题问得好,因为这就是我们看待其他企业的方式。
投资就是今天把钱拿出去,未来某个时候再拿回来更多的钱,关键是,要预测多久的未来?要拿回来多少钱?用多少贴现率?这些才能决定你要付多少钱。
你已经阐述了这种方法,我自己也不能说得更好了。
你想要使用的确切数字,无论你是想要假设盈利增长15%还是第二个十年增长10%,我都不会对这些具体数字发表评论。
但你的方法是正确的,考虑到目前的利率,我们现在在评估任何企业时,可能会用更低的折现率。
所以,如果我们观察50家公司并进行你刚才提到的那种计算,我们可能会用长期债券利率来折现它。
但我们不会简单支付我们折现后得到数字,我们将从这个数字中寻求适当的折扣。
但不管你是用一个更高的数字作为折现率,还是用我们的折现率再打折,这都没有本质的区别。
你的方法是正确的,而你剩下要做的就是输入正确的数字。
我们想要提供所有我们认为有用的信息,帮助大家来评估伯克希尔的内在价值。
在我们的报告中,我想不出我们遗漏了什么,即使查理和我离开一年后,我们也能弄清楚情况,只要我们根据报告重新审视形势,评估事情。
节选自1999年伯克希尔股东大会上午场第11个问题,大唐炼金师翻译于2023年4月11日。
最近,在沃顿商学院的一次演讲中,你谈到的降低预期回报是因为规模过大,我对此表示赞赏和理解。
但是当地报纸引用你的话说:如果你的投资金额是100万美元,那你会很有信心获得50%的复利回报。
如果你没有“钱太多”的困扰,你将考虑哪种类型的投资?以及在现在的市场中你认为存在什么显著的投资机会吗?谢谢你!
我想我说的话,可能被错误地引用了,但我确实说过这些话。
我想我还说过,我在每两年聚一次的格雷厄姆—多德投资俱乐部里,做过对这个小组的成员的调查,问题是:他们认为在用10万、100万、1亿、10亿等资金投资时,分别能够获得多少的复利回报?
我在访谈中,指出了我每隔几年就会和这60个人聚在一起,去讨论他们的回报预期是如何迅速下降的。
这是真的,我能说出六个人,如果他们需要的话,正如他们所预料的,他们可以用100万赚取50%的复合收益,至少可以用100万美元每年赚50%。
他们必须全力以赴致力于研究数字,我认为这些人无法让1亿或10亿以这样的复利增长。
在一些小的领域,如果你仔细研究,在你的能力范围内搜寻一些你能理解它们生意的小证券,我想你会发现,在这个市场上确实偶尔存在一些套利的机会。
我认为,用很少的钱投资,确实有机会获得很高的回报,但随着钱的复利增长,这种收益率很快就会消失,因为从一百万到一千万,预期的投资收益率会急剧下降。
因为你很难发现足够多的、能让你赚很多钱的小型投资机会,而在今天,这类投资中更是找不到符合我们规模的东西。
目前的事实是,我不再寻找这类小型的投资机会,偶尔,我也会遇到一些机会,但我不会主动去找,我在寻找伯克希尔可以投资的东西,而这排除了所有的小型投资机会。
你们自己去找吧,破坏寻宝游戏的乐趣不是我们的风格。
查理?
我同意,但我也想说,我们在40多年前做投资比现在要简单,和你们相比,我们过得很轻松。
但我们过去的回报率仍然是可以做到的,只不过现在更难了,你必须知道得更多。
我的意思是,过去只要仔细阅读穆迪手册,就可以发现一些以2倍PE出售的公司,这种方法现在对你来说是行不通的。
它能行得通,只是你现在找不到(笑)。
节选自1999年伯克希尔股东大会上午场第16个问题,大唐炼金师翻译于2023年4月11日。
大约30年前,你解散了自己的合伙公司,你说自己与市场脱节,担心永久性的资本损失。现在看来当的决定正确吗?
考虑到目前的市场和估值水平,如果伯克希尔是一家100人的合伙公司,而不是一家上市集团,你会像30年前那样考虑解散它吗?如果不会为什么?
我们现在还没到那个处境,首先,我们有很多很棒的生意,而这些生意的价值将会增长,在某些情况下,价值非常明显。
而现在如果我们的活动仅限于有价证券,合伙人又不到100人,如果我们现在在这种限制下投资,能做的事情确实有限。
我会非常小心地向我的合伙人解释,我在这个市场上赚钱的能力有多么有限,让他们来做决定。
可能有些人想退出,有些人想留下来,人们有他们自己的行事方式,当我们找不到投资机会时,人们宁愿去做别的事情,他们有自己的出路。
当然,相对于他们多年前投入的资金,他们可以拿很多钱离开。
1969年,当我关闭合伙公司的时候。
首先,我在寻找在投资目标方面,遇到了和现在类似的情况。
其次,我真的觉得,在当时之前的13年里,我们的经历提高了人们的期望,这让我很不舒服,而我无法打消这些期望。
我认为我不想面对由此产生的内部压力,在管理伯克希尔时,我没有感受到任何这样的内部压力。
查理?
是的,我认为1969~70年和现在有一些相似之处。但我认为这并不意味着73~74年就在我们面前,我们无法预测这点。
你可以说沃伦在69年辞职,然后在73~74沃伦又带着钱重新回归是非常成功的,我认为我们不太可能再次那么幸运了。
是的,69年到73年也是一段长时间了,回过头看,这个决策看起来很简单。
但你可能还记得,市场在1972年创了新高,尽管它们在69~70年间也出现了下跌,但市场恢复得非常强劲。
这就是游戏的一部分,而从73年开始,市场很长一段时间又保持着便宜的状态。
这并不意味着因为我们预计股市会下跌,所以我们坐拥大量现金。
我们一直在寻找股票投资机会、和人们谈论我们可以投入大量金钱的生意,但在这段时期,投资要困难得多。
出自1999年伯克希尔股东大会上午场第19和问题,大唐炼金师翻译于2023年4月11日。
你能否解释一下商誉的会计处理?
在我看来,世界上有几种不同的会计方式来处理商誉,比如:摊销、直接计提。
你在年报中提到对通用再保险的并购,我觉得这种并购有点扭曲资产负债表,在你看来什么是最合适的商誉会计方法?
这是一个很好的问题,关于商誉以及商誉的会计处理。
我写过这个问题,我想那在1983年的年报里,在《致股东的信》部分我们简单提了下,在附录的【股东手册】里进行了详细对我解释。
简单地说一下,在英国,商誉会立即被计提,因此它永远不会出现在账面价值中,并且也没有后续的摊销费用。
如果我制定会计准则,我会把所有的购买都视为并购,我们在伯克希尔都是这么做的,我们会把所有的收购都视为并购。
我会建立经济商誉,因为当我们购买通用再保险时,我们是在为它的商誉买单。当我们买盖可保险或者一架公务机的时候,我们也是如此,我把我们的这些购买,称之为经济商誉。
我认为,它应该留在资产负债表上,以反映你为购买它所花的钱,但我不认为它应该被摊销,我认为,如果它永久性受损,而且明显失去了价值,那就应该在那个时候计提。
但总的来说,就我们自己而言,我们现在拥有的经济商誉远远超过了我们最初账面上的投资金额,因此,我们的经济商誉的数额很大,远远超过了摊销后账面上的余额。
自我们收购以来,这些企业中的大多数都提高了它们在经济上的商誉,在某些情况下,经济商誉的增长幅度还相当可观。
但我认为获取成本应该计入资产负债表,这是我们为它们付出的代价,我想应该被记录下来。
我认为会计方面即将发生的变化不太可能符合我在这里提出的建议,但我认为这是解决这个问题的最合理的方法。
因为并购和联合营在会计上的处理有很大的区别,所以有些公司会做一些非常愚蠢的事情。
我曾与一些CEO交谈过,对自己在收购中使用自己家的股票付钱+各种花招的方式,来实现让被收购的公司以联合营会计入资产负债表,他们感到丢脸,因为他们认为这样做在经济上很傻。
但他们这么做了,而不是使用并购会计的方式入表,只因为并购会计方式入表会产生摊销费用。他们私下里对此非常坦率,但他们在公共场合对这件事说得不多。
出自1999年伯克希尔股东大会上午场第24个问答,大唐炼金师翻译于2023年4月12日
在我看来,有钱rich和富有weahthy是有区别的,我猜你认为自己两者都拥有,请问哪个对你更重要?
我想我们可以让你来定义一下,如果你能够真的定义什么是“有钱”,什么是“富有”,这样我就能区分它们了,那么我们可以给你一个更好的答案。
在我看来,rich就是拥有一大笔钱,而富有不一定是在钱的方面。
我同意你的观点,打个比方,你可以在健康方面富有,对你和你的家人来说,没有什么比健康更重要的了。
这是毫无疑问的,当财富到了一个水平之后,钱就没有多大影响,我把这些告诉来听我演讲的大学生。
我的意思是,他们基本上和我过着同样的生活,我可以向你保证,我们吃同样的食物。(笑声)我们的衣服没有什么重要的区别,我们开的车也根本没有什么重要的不同,我们都一样坐在电视机前看橄榄球超级杯之类的比赛。
他们夏天有空调,我在冬天有暖气,我们在日常生活中任何重要的事情都一样。
我所做的一件事就是我的旅行比他们好得多,你知道,我有个私人飞机(笑声),所以我比他们更容易旅行。
但生活中的其他事情,我和他们之间没什么区别。
如果你说的财富指的是健康和谁爱你,或者是你想要一天三顿有足够的食物、能在相当舒适的环境中睡觉等。
如果你这样定义的话,这显然不是用他们拥有的钱来衡量的。
我不反对这个定义,我可能不会用财富这个词来描述它,我可能会称之为幸福或类似的东西。
查理?
当然,生活中有很多事情比金钱更重要,尽管如此,有些人还是会感到困惑,我和一个男人打高尔夫球,他说,“健康是什么?你不能用钱来买回健康。”(笑声)
在工作中,在我看来,最重要的是你和谁一起工作。
我的意思是,如果你每天工作8个小时,最重要的不是你赚了多少钱,而是你在这8个小时里的感受,与你交往的人,你所做的事情有多有趣,诸如此类。
我认为自己在这方面非常幸运,我做的都是我想做的事,我愿意和身边这群人一起做这件事。
如果你让我放弃相当大一部分的净资产,要么是为了多活几年,要么是为了能在这几年里做我想做的事,你知道,我马上就会去做。
节选自1999年伯克希尔股东大会上午场第28个问答,大唐炼金师翻译于2023年4月12日。
你认为日本持续的经济动荡,在未来5到10年内可能会对全球经济和美国股市产生怎样的影响?
查理和我不擅长这些宏观问题。
但我想说的是,日本的金融市场和银行体系问题已经存在一段时间了,因此,我看不出来为什么它会对世界其他地区产生比过去几年更大的影响,在过去的几年里,它对美国的影响确实很小。
就我们明天的买卖而言,这根本不是我们思考的因素,如果我们明天能得到了一个好生意,除非它和这些有直接关联,而且它的主要业务在日本,我们才会考虑影响,但如果它是在美国的业务,那我们就不会考虑了,我们会考虑具体的业务。
我们并不担心那些来来往往的事情,投资最终其实是看我们对一个生意10年、20年看法是否正确,就拿喜诗糖果来说吧。
我们是1972年买的,看看1973年和1974年这个国家发生了什么,石油危机、通货膨胀,以及诸如此类的事情。
对于我们来说,假设1972年,有人告诉我们,在1972~1982年,长期利率将升到15%,最高利率甚至到达到21.5%,同时道琼斯指数将跌至570或560点。
但那不重要,重要的是这种喜诗花生脆的味道就像可口可乐一样棒(笑声)。
因此随着时间的推移,我们能得到更多的钱,在1972年,我们买下喜诗糖果的时候,它税前赚了400万美元,去年(1998年)他的营业额为6200万美元。
我们收购企业时不想考虑错误的事情,这也适用于买股票,买股票就和我们收购公司一样。
我将得到一笔新钱,我的机会成本是4%的共同基金,我想知道有没有更好的投资方法?
这个问题很难回答,我们经常遇到朋友问:怎么投资新得到的一笔钱?
对那些投资并不积极的人,查理和我给不出好的答案
就像我们之前说的,如果我们现在资金量小,我们就会开始研究大量小的投资机会,做一些小资金该做的事。
但对于希望在20年或30年时间内持有股票的普通投资者来说,我们认为,定期投资于某种非常低成本的东西,比如指数基金,和其他投资建议一样有意义。
你知道,我的净资产几乎100%在伯克希尔,我对此很满意,因为我喜欢我们拥有的企业,但是,我不是以现在这个价格购买的伯克希尔。
所以我从来不推荐任何人买卖它,查理,你有什么建议吗?
如果在座有人认为,明天就能为一大笔新资金想出一个安心的投资方案,我希望他们能上来告诉我方案是什么。(股东笑)
这个问题我们没有解,现在对我们来说比以往任何时候都要困难。
1974年,我为《福布斯》写了一篇文章,观点是当时股票比债券更具吸引力,我的意思是,股市上时不时地就能找到很棒的投资机会,
不过现在很难这么说,那该怎么办?就新资金而言,我们只是按兵不动,然后继续寻找投资机会。
现在我们不得不考虑大的投资机会,我想如果我们规模更小,我们更有可能找到一些东西。
我希望我们能为你做些什么,但正如查理所言,我们真的没有什么好建议。
从美国最近的股市经验来看,储蓄和投资的实际长期回报率一定会继续下降。
世界的财富无法以人们在美国股市习惯的速度增长,美国股市不可能跑赢全球财富的增长。
总的来说,我们应该降低对未来的期望。
是的,要大幅降低投资收益率的期望,我们之前提到过,全球股市市值的53%在美国。
如果美国GDP以每年4~5%的速度增长,而通货膨胀率达到1%或2%,那将非常棒,而我认为企业的实际利润不太可能以更高的速度增长。
企业利润的GDP占比已经很高了,你不可能一直让企业利润以高于GDP的速度增长,否则,最终它们将超过GDP。
就像有人说纽约的律师比纽约人还多。(股东笑)
如果你说公司利润可以超过GDP,你就会遇到一些数学上的问题。
所以,如果你对公司利润增长的最大期望是4%或5%,那么怎么能认为股票以每年15%的速度增长,是合理的呢?股票只是公司的资本化啊。
坦白地说,股市的平均涨幅不会一直都是15%,数学告诉我这不可能。
前几天我看了财富500强。它们一年赚3340亿美元,年底市值是9.9万亿美元,现在至少有10.5万亿美元。
从长远来看,投资者唯一能赚到的钱,就是企业赚到的钱。没有其他途径,政府也不会往里投钱,没有人往这个圈里放钱,而摩擦成本、投资管理费、经纪佣金等正从这个圈里拿走钱。
3340亿美元就是所有的投资收益,我的意思是,如果你有个农场,你从农场得到的只能是农场生产的东西。
如果它每亩有50美元的纯利,你就能得到50美元的纯利润,没有其他的任何神奇的东西。
如果你拥有全部的财富500强公司,你将赚3340亿美元,如果你花了10.5万亿美元买它,这不是一个很好的投资。
你可以问自己,“这利润5年后能翻倍吗?”
在GDP每年增长4%的情况下,利润不可能翻倍,就美国经济的经验而言,这种情况不会发生。
在任何时候,如果你从数学上看到一些荒谬的事情,那你最好在一定程度上改变预期。
查理?
有两句名言,一个是:“如果一件事不能永远持续下去,那它最终会停止。”
另一个是从我的朋友弗雷德说的:“那些希望在有限的地球上实现财富永久增长的人,要么是精神病,要么是经济学家。”(股东笑)
1999年伯克希尔股东大会下午场第3个问答,大唐炼金师翻译于2023年4月14日。
$伯克希尔-哈撒韦A(BRK.A)$#巴菲特##投资##伯克希尔股东大会#